Le Forum du CACHE

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#1 03-12-2009 21:46:29

Ch. Binois
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Nitra

Richard JAUNEAU nous a rapporté plein de photos de l’Européenne de Nitra.


Je ne sais pas si ça intéressera quelqu’un wink mais ça commence par 6 Rouleurs de Rakovnik.

Richard a découvert des variétés qu'il n'avait pas encore vues, qui ne sont pas sur le standard à notre disposition. http://pagesperso-orange.fr/cache2/inde … ge0017.htm

Ces variétés sont  indiquées dans  l'article de Tomas SOUSEDIK pour Geflügel Börse 17/2008, paru dans le bulletin du CACHE n°42.

La variété "pstrosik" = marquage gazzi, était notée sur le carton de jugement : kleinstrasser = petit strasser.

Merci Richard, pour les photos et ces précisions passionnantes pour des gens comme moi qui n'ont pas pu y aller.

Surtout continue à nous en envoyer!!




rj5d.jpg

rj6.jpg

rj7t.jpg


rj8s.jpg

rj9s.jpg

rj1a.jpg

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#2 03-12-2009 23:07:19

Nico Girard
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Re : Nitra

merci Richard et merci Christian de nous les faire partager.

je trouve ces photos très intéressantes.
le bleu est magnifique, je n'arrive pas a sortir d'aussi beau bleu, j'ai des gènes parasites qui persiste et surtout l'écaillé qui ressort directement.

je connaissais le marquage gazi, mais je trouve qu'il ne fait grand effet sur ce petit pigeon, le dessin Saddle est plus caractéristique de la race.

encore merci
Nico

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#3 04-12-2009 04:04:07

gilles.robinier
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Re : Nitra

oui sa intérésse ,merci   cool

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#4 04-12-2009 08:11:33

Loïc
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Re : Nitra

Ch. Binois a écrit :

rj7t.jpg

En Grison barré Noir ça change beaucoup, je trouve le dessin Saddle plus approprié à cette race.
Quant au Gazzi, il ressemble a un petit Strasser, mais A t il perdu des points du fait est que sur le carton de jugement s'était marqué kleinstrasser ("petit strasser")

En tout cas merci Richard et merci Christian.



Amicalement loïc

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#5 04-12-2009 09:38:37

demuyter j pierre
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Re : Nitra

tres joli !!!!

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#6 04-12-2009 15:32:35

Nico Girard
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Re : Nitra

"pstrosik" est bien le nom de cette variété.

vous pouvez le voir en jaune sur cette page beaucoup mieux marqué :
http://www.rakovnickykotrlak.wbs.cz/Vys … klubu.html

nico

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#7 04-12-2009 17:57:51

anthony
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Re : Nitra

il sont tous très beau mais le bleu je le trouve magnifique

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#8 05-12-2009 02:56:01

gilles.robinier
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Re : Nitra

le 2 a un de c'est couq   neutral

Dernière modification par gilles.robinier (05-12-2009 02:56:36)

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#9 05-12-2009 07:55:19

demuyter j pierre
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Re : Nitra

je lai trouve moins joli en couleur uni !!!

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#10 05-12-2009 08:14:26

Nico Girard
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Re : Nitra

les plus typé sont toujours les saddles car le tour d'oeuil rouge ressort mieux, et la tenue est meilleure.
Mon ami Miroslave lubas qui a des Blancs et des Bleu baré qui sont vraiment bien dans le type aussi.

a+
Nico

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#11 05-12-2009 16:42:15

Ch. Binois
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Re : Nitra

Ma contribution est limitée : Richard m’envoie les photos pour le bulletin avec la permission de les mettre sur le site.

Pour continuer une race slovaque, le Rouleur de Kosice.

rouleurdekosicenitra1.jpg

rouleurdekosicenitra3.jpg

rouleurdekosicenitra2.jpg


Elle est reconnue par l’EE sous le numéro 931

http://pagesperso-orange.fr/cache2/inde … ge0002.htm mais nous n’avons pas le standard.

Si quelqu’un peut nous le procurer en allemand, on le mettra sur le site du CACHE.

@+
Ch.

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#12 05-12-2009 18:15:13

Ch. Binois
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Re : Nitra

Avec les Culbutants de Komorn, on ne s’éloigne pas beaucoup. Komorn est une ville à cheval sur le Danube. Côté hongrois, on l’appelle Komarom et côté slovaque, elle s’appelle Komarno et est rattachée à la région de Nitra.

komornnitra2.jpg

komornnitra3.jpg

komornnitra4.jpg

komornnitra6.jpg

komornnitra7.jpg

A ma connaissance, en France, il n’y a que ceux de notre collègue du CACHE Hubert WEBER qui tiennent la route. Ceux qu’il a mis à Metz étaient très beaux mais je n’ai malheureusement pas fait de photo sad.
Hubert faisait remarquer que leurs coquilles n’étaient pas tout à fait terminées mais il espérait qu’ils seraient mieux finis pour le championnat allemand du club.


Encore quelques photos de Richard : des Komorn unicolores qu’on voit encore plus rarement.

komornnitra8.jpg

komornnitra9.jpg

Merci Richard

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#13 05-12-2009 19:24:57

anthony
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Re : Nitra

merci pour ces photo ce sont tous de super beau pigeon mais mes préférés reste les bleus

Ch. Binois a écrit :

Ma contribution est limitée : Richard m’envoie les photos pour le bulletin avec la permission de les mettre sur le site.

en tous cas c'est très sympa de ça part de permettre leurs diffusion mais aussi de la tient de les mettre sur le forum

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#14 05-12-2009 21:31:43

Ledroit ludovic
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Re : Nitra

les komorns sont superbe avec de belle coquilles, avec un bon contour des yeux, une bonne largeur de tête et une largeur de bec puissant et court, surtout le sujet noir qui est forminable a mon goût.
T'inquète Christian j'y est penser, voici deux photos de komorn que j'ai pris a Metz qui sont trés bons.

imgp1567.jpg

imgp1566.jpg

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#15 05-12-2009 22:11:21

Aymeric
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Re : Nitra

Les tours des yeux des sujets en france manque de rougeur je trouves

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#16 06-12-2009 12:05:28

Ch. Binois
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Re : Nitra

Merci Ludovic.
Heureusement que tu es là;)

Je suis content de revoir ces Komorn!!

Je trouve qu'Hubert a vraiment de bons sujets.

Pour la paupière, franchement, il m'a semblé qu'elle était bien rouge mais c'est dur de voir sur la photo.

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#17 06-12-2009 12:08:40

Ch. Binois
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Re : Nitra

Pour ce nouvel envoi, je vous mets carrément le message de Richard:

La visite des vols à l'européenne de NITRA continue.
1. Cou nu de Roumanie rouge

coununitra.jpg

2. Culbutant de Regensburg jaune  ( en français, c’est la ville de Ratisbonne mais ce n’est peut-être pas la peine de compliquer, ça reste une race allemande locale)

regensburgnitra.jpg

3. Rouleur de Sarajevo tigré bleu,  N° 888 de la liste de l'EE mais nous n'avons pas le standard

Magnifique !!

sarajevonitra.jpg

4,5,6. Rouleur de Debrecen.
La variété rouge dominant (4) n'est pas sur notre standard !!!

Il y avait une collection de 8 Rouleurs de Debrecen à Metz, appartenant à Jean-Louis FRINDEL.

debrecennitra1.jpg

debrecennitra2.jpg

debrecennitra3.jpg

La suite au prochain numéro. (les grandes nouveautés c'est pour bientôt).

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#18 06-12-2009 16:33:18

anthony
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Re : Nitra

Le culbutant de Sarajevo tigré bleu et tous simplement magnifique

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#19 06-12-2009 21:44:03

Nico Girard
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Re : Nitra

en effet, et un mâle bien évidement, car le Smyrne (sous son nom de vol) est autosexable, c'est la seule race de vol autosexable (comme le texan).

merci beaucoup pour toutes ses splendides photos.

Nico

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#20 06-12-2009 22:37:00

JAUNEAU Richard
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Re : Nitra

Nico

Tu nous apprends que le culbutant de Sarajevo (Smyrne) est le seul pigeon de vol autosexable.
Bien
Peux-tu nous donner quelques détails (couleurs sexes)
Merci
Richard

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#21 06-12-2009 23:11:42

Nico Girard
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Re : Nitra

c'est exactement comme pour le Texan, les mâles sont porteur de "faded" (délavé) à double dose et sont sur base bleu ou noir, il apparait donc Blanc avec des taches de couleurs piqué sur tout le corps surtout dans le cou. Et les femelles porteuses de qu'une seule dose de "faded" donc elles apparaissent Bleu délavées ou noir délavées.

voici un couple :
smyrne.jpg
le site de Louis Partouns http://home.kpn.nl/LLJ.Partouns/

nico

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#22 07-12-2009 06:18:07

JAUNEAU Richard
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Re : Nitra

OK bien reçu
Richard

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#23 07-12-2009 08:02:07

Loïc
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Re : Nitra

Tout juste Nico

Etant éleveur de Texans je me permets de rajouter quelques points :

- Les mâles sont blancs (délavé) avec quelques mouchetures, cependant en Récessif les mâles apparaissent de couleur saumon. Certains mâles ont parfois le cou de couleur rouge clair et certains des mouchetures sur tout le corps.

- Les femelles apparaissent Bleue Barrée, Bleue Ecaillée, Noir, Rouge Barré Cendré, Lavande.


Sinon jolie pigeon.



Amicalement Loïc

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#24 07-12-2009 15:13:09

Ch. Binois
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Re : Nitra

Très intéressantes, les remarques sur le Rouleur de Sarajevo.
Il me semble avoir lu ça sur un ancien Colombiculture des années 80 mais j'avais complètement oublié!

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#25 07-12-2009 15:16:02

Ch. Binois
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Re : Nitra

Pour les 4 photos suivantes, sans les indications de Richard, je n’aurais peut-être pas trouvé de quelles races il s’agissait :

Haut-volant slovaque. Il n’existe qu’en bleu barré.

hvslovaquenitra.jpg


Haut-volant de Kosice. Il existe en plusieurs variétés, sauf en bleu barré pour le distinguer du Haut-volant slovaque.

hvkosicenitra.jpg


Haut-volant de Budapest.

Le standard que nous avons sur notre site est le standard allemand qui ne reconnaît pour l'instant que la variété à cou coloré http://pagesperso-orange.fr/cache2/inde … ge0022.htm (celle qu'élèvent Jacques R. et René E. )
Mais le standard hongrois admet plusieurs autres variétés

hvdebudapestnitra.jpg


Haut-volant de Vienne (variété à cou coloré)

hvdeviennenitra.jpg


Pour les deux races suivantes, j’aurais trouvé !

Culbutant de Vienne à bouclier blanc. Qu’en penses-tu Ludovic ?

vienneboucliernitra.jpg


Culbutant de Vienne

culbutantdeviennenitra.jpg

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#26 07-12-2009 17:12:33

demuyter j pierre
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Re : Nitra

tres interresant tout ses pigeons !!!

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#27 07-12-2009 18:20:25

anthony
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Re : Nitra

super intéressant est avec les explication des expert ça devient instructif en plus

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#28 07-12-2009 19:33:03

Ledroit ludovic
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Re : Nitra

christian,

le culbutant de vienne à une belle couleur, un tour d'oeil trés bon, la tête me semble bien arrondis mais le bec me semble un ptit peu long, mais la photo peut etre trompeuse, pour un sujet de l'année il est pas mal. Quelle note a t-il obtenu?

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#29 07-12-2009 20:56:35

Nico Girard
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Re : Nitra

Il est vrai que le Haut-volant Slovaque n'existe qu'en bleu dans le standard que voici avec celui du Kosice aussi http://www.vysokoletuny.ic.cz/plemena.htm en Langue Slovaque smile

Mais à ma connaissance ils sont en train d'essayer d'y introduire le Rouge dominant, qui est déjà créé par P. Dobrucky
voila ses pigeons : Slovenský vysokoletún (en slovaque)
vous y voyez ses rouges dominant :
3slovenskvysokoletnp.jpg

Nico wink

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#30 07-12-2009 21:05:06

JAUNEAU Richard
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Re : Nitra

Bonsoir Ludovic

Ce sujet a obtenu 96 avec un prix spécial du jury ... CC
Impossible de te dire la moindre bribe d'observations du juge !!!
Seulement 4 sujets exposés (2 variétés). 91.96.94.94.
Richard

Dernière modification par JAUNEAU Richard (07-12-2009 21:06:12)

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#31 07-12-2009 22:58:21

Ch. Binois
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Re : Nitra

Merci Nico.

Intéressant de voir des Haut-volants slovaques autres que bleus!!

Première nouvelle.

Pour le standard, Richard m'a passé la version en allemand qu'il a eue lors de la réunion des juges de l'Entente Européenne à Linz.

Traduction dès que possible...

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#32 07-12-2009 23:06:21

Ch. Binois
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Re : Nitra

Une série de Culbutants de Budapest !!!

budapestblancnitra.jpg

budapestbleunitra.jpg

budapestcigognenitra.jpg

budapestnoir2nitra.jpg

budapestrougenitra.jpg

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#33 08-12-2009 03:47:36

gilles.robinier
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Re : Nitra

Nico Girard a écrit :

c'est exactement comme pour le Texan, les mâles sont porteur de "faded" (délavé) à double dose et sont sur base bleu ou noir, il apparait donc Blanc avec des taches de couleurs piqué sur tout le corps surtout dans le cou. Et les femelles porteuses de qu'une seule dose de "faded" donc elles apparaissent Bleu délavées ou noir délavées.

voici un couple :
http://img30.imageshack.us/img30/5826/smyrne.jpg
le site de Louis Partouns http://home.kpn.nl/LLJ.Partouns/

nico

nico les pigeons que tu presente ne sont pas faded m'est qualmond,les 2 génes ce ressemble et ce travaille pareille(le faded est plus claire que sa )et cette femelle est bien qualmond.je travaille les 2 couleurs et c'est vrait que le qualmond est mal connut et souvent pris pour du faded.gilles

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#34 08-12-2009 03:49:22

gilles.robinier
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Re : Nitra

Nico Girard a écrit :

Il est vrai que le Haut-volant Slovaque n'existe qu'en bleu dans le standard que voici avec celui du Kosice aussi http://www.vysokoletuny.ic.cz/plemena.htm en Langue Slovaque smile

Mais à ma connaissance ils sont en train d'essayer d'y introduire le Rouge dominant, qui est déjà créé par P. Dobrucky
voila ses pigeons : Slovenský vysokoletún (en slovaque)
vous y voyez ses rouges dominant :
http://img707.imageshack.us/img707/6834 … oletnp.jpg

Nico wink

oui on n'en vois 2 rouge porteur bronze

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#35 08-12-2009 17:15:40

Nico Girard
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Re : Nitra

salut Gilles,

mais le Qualmond c'est de l'arlequin ? non ????

nico

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#36 09-12-2009 03:07:07

gilles.robinier
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Re : Nitra

Nico Girard a écrit :

salut Gilles,

mais le Qualmond c'est de l'arlequin ? non ????

nico

non,ont le fait passé pour de l'arlequain,m'est c'est comme le faded c'est dérivé de l'arlequain. le faded et le qualmond peuvent ce travayer ensemble ce qui n'est pas le cas de l'arlequain et de l'almond(l'arlequain qui a pérdu le bronze pour faire simple) donc le faded et le qualmond sont des mutation de l'arlequain.gilles

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#37 09-12-2009 21:36:47

jacko
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Re : Nitra

les haut volant SLOVAQUE  sur la photo sont a mon avis des bleu barrés et des rouge cendré barrés

SALUT A TOUS A+ jacques

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#38 09-12-2009 21:49:05

Ch. Binois
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Re : Nitra

Suite des photos de Richard:

quelques Culbutants de Vienne à bec court

viennebeccourtnitra.jpg


viennebeccourtnitra2.jpg

viennebeccourtnitra3.jpg

un culbutant de Lusace

culbutantdelusacenitra.jpg

un Coquillé hollandais
coquillhollandaisnitra.jpg

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#39 10-12-2009 20:56:59

Ch. Binois
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Re : Nitra

Encore quelques petites merveilles photographiées à Nitra :


Deux Culbutants anglais à face courte arlequin!!

courtefaceanglaisnitra.jpg

courtefaceanglaisnitra2.jpg


Un Ancien Culbutant hollandais
ancienculhollandaisnitr.jpg


Un Trembleur de Stargard
stargardnitra.jpg


Un Haut-volant de Danzig « tacheté » rouge.
Pour ceux qui se rappellent l’article sur le gène du bouclier blanc paru dans Colombiculture, ces Danzig tachetés ont, semble-t-il, le même gène que les Ouzbeks « Tchinny »
danzigtachetnitra.jpg

Un Culbutant de Cologne gris clair liseré foncé ( noir réduit).
Au CACHE, Hubert WEBER a commencé l’élevage de cette très belle variété mais d’après ce qu’il m’a dit à Metz, ça n’a pas très bien marché au cours de la première année. J'espère qu'il va persévérer. C'est une couleur magnifique.
culbutantdecolognenitra.jpg

Merci Richard !!

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#40 10-12-2009 21:15:04

anthony
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Re : Nitra

Le Culbutant de Cologne gris clair liseré foncé et purement magnifique

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#41 10-12-2009 21:59:09

R. EVAIN
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Re : Nitra

A propos des rouleurs de Sarajevo.
Désolé, mon cher Gilles, mais je ne partage pas ton point de vue quant à la génétique de ces pigeons présentés par Nico.
Ce sont bien des Stf (faded) donc autosexables. Ce ne sont surtout pas des "qualmond" (Stq).
D'ailleurs, on présente ici et là sur des forums ou en exposition des pigeons qu'on baptise "qualmond" alors que ce ne sont en réalité que des arlequins (St) ou Almond, c'est la même chose.
Certains voient des qualmond partout, alors que réellement il y en a assez peu dans nos races en France.
Pour répondre à Nico, le qualmond est un allèle de St (arlequin). Voici les principaux allèles de l'arlequin par ordre de décroissance:
- Amond (St) ou arlequin
- Hickory (St h)
- Qualmond (St q)
- Faded (St f)
- Sandy (St sa)
- Frosty (St fr)
- Chalky (St ch)
Il faut savoir également que qualmond n'est pas affecté par le gène léthal de l'arlequin. On peut donc accoupler deux qualmond ensemble.
Pour Hickory, Sandy, Frosty et Chalky, j'ai déjà lu quelque chose à ce sujet, mais je ne me souviens pas lequel d'entre eux n'est pas affecté par le gène léthal.

Qu'on ne se méprenne pas sur mes intentions, je ne veux surtout pas alimenter de polémiques à propos de qualmond, mais en toute modestie apporter un petit rectificatif.

A propos de la couleur "rouge dominant", c'est tout simplement un rouge cendré.
Rouge dominant ou meunier, c'est ainsi qu'était dénommé le rouge cendré, il y a une trentaine d'années.
Actuellement, nos voisins Allemands se servent toujours de ce terme de "rouge dominant" pour évoquer le "rouge cendré à manteau plein" ou "T-pattern checker"
René

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#42 10-12-2009 22:29:04

Nico Girard
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Re : Nitra

Merci René pour toutes ses précisions.

Et je confirme pour m'être renseigné de mon côté aussi (car cette histoire de qualmond me chiffonnait un peu), que pour le Rouleur de Sarajevo c'est bien du faded qui est en jeu. Et il est sur base Bleu ou Noir sur ce pigeon. Donc on obtient des femelles bleu ou noir délavée.
autosexable vrai dès la sortie de l'oeuf.
les mâles naissent quasiment sans duvet avec un bec blanc, alors que les femelles ont un duvet épais et un cercle noir au bout du bec dès la naissance (comme les texan).

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#43 12-12-2009 16:05:08

Ch. Binois
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Re : Nitra

Nitra suite…

Deux Culbutants de Transylvanie, à coquille et visière comme celui qui est reconnu chez nous.
Je prendrais bien le jaune dans mon élevage…

transylvanienitra.jpg

transylvanienitra3.jpg

Un Culbutant de Transylvanie à tête lisse. Dans le standard roumain, ce n’est pas une variété de l’autre race mais une race différente.

transylvanienitra2.jpg

Un Culbutant de Botosani. Nous avons le standard sur le site du CACHE http://pagesperso-orange.fr/cache2/inde … ge0010.htm  mais je n’en ai jamais vu en France…
botosaninitra.jpg

Trois Culbutants tchèques, inscrits par l’EE depuis peu sur sa liste (race n° 967)

Là, Richard m’a posé une colle parce que je ne les avais pas reconnus. C’est seulement après coup que je me suis rappelé la ressemblance de la photo du troisième sujet avec des pigeons vus dans l'encyclopédie des pigeons de LEVI ou d'autres bouquins.

culbutanttchquenitra1.jpg

culbutanttchquenitra2.jpg


culbutanttchquenitra3.jpg

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#44 12-12-2009 16:25:27

Nico Girard
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Re : Nitra

Ils sont vraiment splendides ces petits Culbutants Tchèque,
je découvre la race, et j'adore, il est magnifique.
Une tête très expressive, un beau port de petit pigeon sportif.
Une race qui ne me laisse pas indifférent, je vais poursuivre ma curiosité sur cette race.
si vous avez plus d'info je suis preneur smile

Nico

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#45 12-12-2009 18:16:28

JAUNEAU Richard
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Re : Nitra

Coordonnées de l'éleveur
Josef HRONOVSKY
Pulicka 837   51801 DOBRUSKA
Tchéquie

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#46 12-12-2009 19:03:08

anthony
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Re : Nitra

Nico Girard a écrit :

Ils sont vraiment splendides ces petits Culbutants Tchèque,
je découvre la race, et j'adore, il est magnifique.
Une tête très expressive, un beau port de petit pigeon sportif.
Une race qui ne me laisse pas indifférent, je vais poursuivre ma curiosité sur cette race.
si vous avez plus d'info je suis preneur smile

Nico

oui je suis d'accord avec toi nico il sont superbe tient nous au courant si tu fait des découverts intéressante

Dernière modification par anthony (12-12-2009 19:03:58)

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#47 12-12-2009 19:39:17

demuyter j pierre
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Re : Nitra

superbe tous ses pigeons !!!!

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#48 12-12-2009 20:12:50

Nico Girard
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Re : Nitra

merci Richard
je contacte tout de suite mon pote en Tchéquie pour savoir si il le connait smile

Christian, aurais tu le standard de cette race STP ? roll

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#49 12-12-2009 21:01:36

Nico Girard
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Re : Nitra

J'ai des infos intéressantes j'ouvre un poste sur le sujet smile
nico

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#50 13-12-2009 14:04:48

Ch. Binois
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Re : Nitra

Nitra suite…


Un Culbutant pie. Belle allure !
culbpienitra.jpg


Un Tippler allemand. Depuis l’an dernier, il existe des Show Tippler anglais et des Schau Tippler allemands

tipplerallemandnitra.jpg

Des Culbutants allemands à bec long, dont deux barbus. Rien à dire, une barbe blanche, c’est la classe. N’est-ce pas Richard ?

culballemandlongbecnitr.jpg

culballemandlongbecnitr.jpg

culballemandlongbecnitr.jpg

Un Haut-volant de Stralsund
hautvolantdestralsundni.jpg

Ce n'était pas la peine d'aller à Nitra. On va voir tout ce qui était intéressant sur ce forum wink

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