Le Culbutant Roumain Pie Barbu

Nico Girard · 17-02-2009 20:47:02

y a t'il des éleveurs en France de cette superbe race ?

merci
Nico

Ledroit ludovic · 17-02-2009 21:06:25

bonsoir,

je connais un trés bon éléveur de cette race qui habite pas trés loin de chez moi dans le loiret, il en a justement en noir et rouge, ce sont des sujets exposables, ils sont magnifiques.

Nico Girard · 17-02-2009 21:55:23

les élève t'il en semi liberté ?
volent'ils ?

Ledroit ludovic · 17-02-2009 22:04:29

il les élévent en volière, mais qui c peut etre quils culbutent.

Nico Girard · 18-02-2009 20:37:13

à voir donc

Ch. Binois · 18-02-2009 21:02:29

Je ne suis pas persuadé qu'on les fasse encore voler en Roumanie, mais je n'ai pas d'infos à ce sujet. Peut-être en as-tu?

Déjà, comme pigeon d'expos, je ne crois pas que ce soit très répandu. On n'en voit pas beaucoup sur les sites roumains!

J'espère que Ramon en exposera à Metz. Je ne crois pas qu'il y en ait déjà eu en expo en France, ou alors dans l'Est parce que quelques éleveurs avait débuté l'élevage mais, d'après ce qu'on m'avait raconté, ça n'avait pas marché.

@+

Nico Girard · 18-02-2009 21:12:18

Le nouveau club de vol de Vald Hadarau en Roumanie compte parmi les races performantes le Roumain Pie Barbu, tu m'étonnes que je me suis renseigné, et il me dit que beaucoup sont exposés et sélectionnés uniquement sur ces critères là, mais il connait des éleveurs qui l'élèvent pour le vol, et il m'a confirmé que ça culbute bien.

Connais tu la raison pourquoi l'élevage n'avait pas marché dans l'Est ?

merci
Nico

Ledroit ludovic · 18-02-2009 22:14:38

ramon ma parler qui voulais enlever pas mal de pie de roumanie de son élévage, car il en as pas mal, mais je vais essayer de le persuader d'en mettre à metz.

Nico Girard · 18-02-2009 22:18:26

Est-ce de Ramon Merchan dont vous parlez ?

Ch. Binois · 18-02-2009 22:26:05

Oui, Nico.

Malheureusement, il n'a pas, pour l'instant, le temps d'exposer car c'est un très bon éleveur et connaisseur de pigeons de vol.

C'est dommage parce qu'il trouverait à céder certains de ses pigeons de races très rares.

Oui, Ludovic, on compte sur toi pour le convaincre.

Ch. Binois · 18-02-2009 22:35:40

Je me rappelle avoir discuté avec un éleveur qui avait importé des sujets d'Allemagne mais qui n'ont pas été très productifs.

Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas Robert. S'il passe sur le forum, il pourra peut-être nous le confirmer, ou pas..

Bottin Robert · 19-02-2009 05:07:13

Effectivement Christian , j'en avais il y a qqles années et j'ai eu très peu de jeunes , quasi aucun et j'ai pourtant essayé avec des nourriciers, mais il se peut que se soit juste la souche que j'avais acheté qui avait un problème ( soit maladie ou consanguin)

Nico Girard · 20-02-2009 20:52:08

Regardez ça comme c'est magnifique : http://www.youtube.com/watch?v=R4GBU-S-Y5Q

Bottin Robert · 21-02-2009 07:49:54

Magnifique je dirais pas , je trouve cela plutôt horrible et pas digne d'un éleveur , le pigeonnier est surchargé de pigeon , ils se battent même pour trouver la bouffe. Tu m'excuse Nico m'est pour moi le mot[large]élevage[/large] a une certaine éthique , ce que je vois ressemble plus a de la maltraitance qu'autre chose. Des éleveurs pareil on devrait leur foutre la SPA ou tout autre organisme qui s'occupe des animaux sur le dos.

Nico Girard · 21-02-2009 09:22:22

je ne parlais pas de l'élevage, mais des pigeons

Loïc · 21-02-2009 10:12:56

C'est vrai qu'il y a de la surpopulation dans la volière.

Nico Girard · 21-02-2009 10:34:37

Bon, c'est vrai qu'il y a peut-être "surpopulation", mais en Roumanie ils ont une certaine culture du pigeon que nous n'avons pas en France...
Les pigeons que vous voyez ici sortent en liberté tous les jours pour voler, et vous remarquerez que ce pigeonnier est propre et bien entretenu, cet éleveur est reconnu en Roumaine.
Et tout le monde le sait, un pigeon élevé en semi liberté est bien plus en bonne santé qu'un pigeon qui reste en volière toute sa vie comme la plupart des éleveurs Français !!!
De plus je ne pense pas que ce pigeonnier là soit celui où il fait sa reproduction, ce doit être le compartiment de vol (je lui pose la question et je vous tien au courant).
De plus Robert, si les pigeons sautent sur les graines c'est que se sont des pigeons de vol qui volent donc ils n'ont pas la nourriture à volonté, mais ils suivent un "régime sportif" entre 20 à 25g par pigeon pour qu'il puissent voler, donc forcément lorsque la nourriture arrive c'est un peu la cohue !! ça se passe comme ça chez moi aussi !
dès que j'ai plus d'info je vous les transmet.

Nico

Nico Girard · 21-02-2009 10:49:41

voici d'autres photo de son élevage :

Nico

Bottin Robert · 21-02-2009 11:08:49

Je suis pas tout a fait sur que se soit des pigeons qui sortent en liberté tout les jours. Par contre je veux te croire pour les graines, mais je verrai difficilement les miens manger si peu. Il est un fait qu'on devrait leurs donner un peu moins , mais surtout réduire les protéines qu'ils ne brûlent plus en volière .

Tiens un exemple, il y a une dizaine d'année j'avais une petite dizaine de sujets qui boitaient , dans la foulée je suis allé voir un véto de peur que j'avais choppé des salmonelles , après analyse a la DSV de mon département , la réponse me revint qu'aucun sujet n'était atteint de salmo. Avec mon véto on a passé toutes les maladies capable de produire de telle symptômes, nada rien , puis nous vint l'idée de faire une analyse sur les graines , et le résultat était flagrant mon mélange était trop riche en protéine et c'est cela qui leur filait la goutte d'où les boitements , j'ai repris un autre mélange moins riche et en 3 semaines plus de souci.

Nico Girard · 21-02-2009 11:44:44

Bottin Robert a écrit :

Tiens un exemple, il y a une dizaine d'année j'avais une petite dizaine de sujets qui boitaient , dans la foulée je suis allé voir un véto de peur que j'avais choppé des salmonelles , après analyse a la DSV de mon département , la réponse me revint qu'aucun sujet n'était atteint de salmo. Avec mon véto on a passé toutes les maladies capable de produire de telle symptômes, nada rien , puis nous vint l'idée de faire une analyse sur les graines , et le résultat était flagrant mon mélange était trop riche en protéine et c'est cela qui leur filait la goutte d'où les boitements , j'ai repris un autre mélange moins riche et en 3 semaines plus de souci.

merci, ça c'est une expérience très intéressante.

Ledroit ludovic · 21-02-2009 19:27:46

je suis d'accord avec nico sur le fait que la plupart du temps leurs pigeons sont élévés en liberté, car les gens ont une autre facon d'élever dans ces pays, la plupart du temps ce sont des volières vétustes mais ce qui n'empeche pas de prendre soin de leurs protégés, car on peut observer sur la vidéo la bonne santé de ces culbutants.

Ch. Binois · 22-02-2009 17:42:28

Je ne ferai pas de commentaire sur la surpopulation parce que, chez moi, il y a trop de pigeons aussi..

Pour ceux qui sont trop jeunes ou qui ne s'en souviennent pas, il y a eu un article sur cette jolie race dans Colombiculture n°123.

Ta remarque sur les protéines est très intéressante, Robert. Je viens de lire à quelque temps d'écart deux articles très documentés à ce sujet dans la revue Geflügel Börse, d'où il ressort qu'on donne trop de légumineuses à nos pigeons. D'ailleurs, il me semble que quand j'ai débuté l'élevage, on disait qu'un pourcentage trop fort de légumineuses pouvait être toxique.

@+

Ch.

Bottin Robert · 23-02-2009 06:05:09

Ledroit ludovic a écrit :

je suis d'accord avec nico sur le fait que la plupart du temps leurs pigeons sont élévés en liberté, car les gens ont une autre facon d'élever dans ces pays, la plupart du temps ce sont des volières vétustes mais ce qui n'empeche pas de prendre soin de leurs protégés, car on peut observer sur la vidéo la bonne santé de ces culbutants.

Ludovic, je critique pas les volières, les miennes ont également 25 ans et sont vétustes. Ce qui me choquent c'est le nombre de pigeon au m² que je trouve exagéré, ou est le plaisir des yeux et l'envie de faire de l'élevage la dedans.

OK autre pays autre moeurs, mais ne faisons pas l'apologie d'élevage de ce style. Les années a venir vont être très dur pour nous éleveurs , avec la grippe aviaire, les mairie qui donnent plus les salles pour exposer et les soit disant protecteur de la nature qui vont dans les prochains temps ( et vela se voit déja en Allemagne ) nous prendre le chou avec les becs court (ne nourrissent pas eux même), les pattus (sont génés a la marche), les coquillés ou a visiére qui ne peuvent plus voir leur environnement. Alors faisont au moins que dans la tenue de nos protégés on soit infaillible.

Ch. Binois · 14-03-2009 19:46:46

Ça me plaît aussi de voir un si bel élevage en Roumanie et de savoir que nous avons un éleveur en France parce que cette race a une histoire très intéressante.
Les premières photos de ce pigeon, publiées dans le livre de PETERFI, présentent des sujets assez disparates, certains avec une barre caudale, et le plus souvent sans « barbe ».
Peterfi écrit (en 1963 et 1970) que la race a été très répandue 3 à 4 décennies auparavant mais quelle est en voie de disparition.

Ces deux photos proviennent du livre de Peterfi dans sa version 1963

Ces deux autres photos proviennent du livre de Peterfi dans sa version 1970

La « modernisation » de la race est attribuée à Hans HORVATH, que plusieurs dentre nous ont connu et apprécié.
Vivant à Timisoara, dabord éleveur de Strasser et de Maltais, Hans HORVATH a commencé à élever des Culbutants pie roumains barbus en 1963. Il les a perfectionnés, fait connaître dans les expositions INTERTAU qui rassemblaient alors les éleveurs des pays socialistes, et engagés aussi en Allemagne à lexposition internationale de Munich, en 1970 et 1975.

La race a été introduite en Allemagne en 1971 et reconnue en 1975. (Elle a été ajoutée au standard français en 1997).

En 1980, Hans HORVATH a émigré en Allemagne et a continué à uvrer pour « sa » race. Il la présentée dans les grandes expositions allemandes ou au championnat du club des pigeons de vol sud-est européens.

Lorsquil est prématurément décédé en 2002, beaucoup se sont inquiétés pour lavenir de la race mais, en 2008 encore, elle était présente à la Nationale pigeons à Dortmund et à la Nationale volailles à Erfurt. et bientôt donc on pourra peut-être la voir à Metz !!!

Ce sera à ma connaissance la première fois chez nous.

@+

Christian

Nico Girard · 14-03-2009 20:00:30

merci beaucoup Christian pour se super résumé d'histoire de la race.
Nico

PS: si j'avais plus de place dans mon pigeonnier, voici très certainement une race qui me plairait d'élever et de faire voler

Ch. Binois · 14-03-2009 20:35:05

Tiens, encore une photo, qui a été prise par Claude lors du championnat du club des pigeons de vol sud-est européens de 2007. C'est un pigeon d'un élevage allemand.

Ch.

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