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#1 15-09-2014 15:40:01

fabrice.fagoo
Administrateur
Inscription : 28-02-2009
Messages : 289

oeil coulé

[url]421977P1014167.jpg[/url][url]222107P1014165.jpg[/url][url]983950P1014164.jpg[/url]

Père Pie Anglais et mère Bagadais Français.

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#2 16-09-2014 09:56:02

Eddy Kurpik
Membre
Inscription : 28-03-2012
Messages : 136

Re : oeil coulé

Avec ce marquage de tête, il n'y a absolument rien d'étonnant à ce que ton sujet ait l'œil ou les yeux coulés. C'est même assez fréquent chez les races qui possèdent des marques style bavette, barbe, calotte, etc...
Pour obtenir ce sujet, je suppose que tu as utilisé une femelle bagadais blanc au lieu d'un bagadais de couleur ?

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#3 16-09-2014 13:29:00

fabrice.fagoo
Administrateur
Inscription : 28-02-2009
Messages : 289

Re : oeil coulé

Salut Eddy,

J'avais déjà rencontré ce problème chez les Boulants de Louvains qui ont un marquage particulier.

Ici il s'agit d'un d'un croisement Pie Anglais et femelle Bagadais noire.

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#4 16-09-2014 17:20:42

Bob71
Membre
Inscription : 21-08-2012
Messages : 14

Re : oeil coulé

Petit renseignement que peut on faire d'un croisement de ces deux pigeons , il ne sera jamais un pigeon de race ????
Simple renseignement .

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#5 18-09-2014 10:13:32

Eddy Kurpik
Membre
Inscription : 28-03-2012
Messages : 136

Re : oeil coulé

fabrice.fagoo a écrit :

Salut Eddy,

J'avais déjà rencontré ce problème chez les Boulants de Louvains qui ont un marquage particulier.

Ici il s'agit d'un d'un croisement Pie Anglais et femelle Bagadais noire.

Il apparaît évident que ta femelle bagadais noire masque autre chose, car logiquement tu aurais du obtenir des sujets presque unicolores, le marquage pie étant récessif.

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#6 18-09-2014 10:30:33

Eddy Kurpik
Membre
Inscription : 28-03-2012
Messages : 136

Re : oeil coulé

Bob71 a écrit :

Petit renseignement que peut on faire d'un croisement de ces deux pigeons , il ne sera jamais un pigeon de race ????
Simple renseignement .

Lorsqu'un tel croisement est effectué, c'est pour rechercher une qualité supérieure à un ou des caractères présents dans la race que nous élevons. Le résultat d'un tel croisement est appelé pigeon de "travail" et ne peut évidemment pas être engagé en exposition, mais reste néanmoins un outil précieux pour l'éleveur-sélectionneur qui utilise avec méthode cet apport nouveau.

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#7 18-09-2014 11:43:51

fabrice.fagoo
Administrateur
Inscription : 28-02-2009
Messages : 289

Re : oeil coulé

Je  pensais obtenir des sujets à rémiges blanches, comme d'habitude. Comme il existe le papilloté et le blanc chez le Bagadais le noir à masqué .

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#8 18-09-2014 12:01:46

Bob71
Membre
Inscription : 21-08-2012
Messages : 14

Re : oeil coulé

Eddy Kurpik a écrit :
Bob71 a écrit :

Petit renseignement que peut on faire d'un croisement de ces deux pigeons , il ne sera jamais un pigeon de race ????
Simple renseignement .

Lorsqu'un tel croisement est effectué, c'est pour rechercher une qualité supérieure à un ou des caractères présents dans la race que nous élevons. Le résultat d'un tel croisement est appelé pigeon de "travail" et ne peut évidemment pas être engagé en exposition, mais reste néanmoins un outil précieux pour l'éleveur-sélectionneur qui utilise avec méthode cet apport nouveau.

Oui j'avais bien compris mais avec ce résultat si on refait des jeune , sont ils considérés  de pur race ???

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#9 18-09-2014 12:20:15

fabrice.fagoo
Administrateur
Inscription : 28-02-2009
Messages : 289

Re : oeil coulé

Il est utopique de croire qu'il suffit d'une génération. Toujours remonter sur un sujet pure.
Des années plus tard l'atavisme peut revenir.

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#10 19-09-2014 09:12:55

Eddy Kurpik
Membre
Inscription : 28-03-2012
Messages : 136

Re : oeil coulé

Bob71 a écrit :
Eddy Kurpik a écrit :
Bob71 a écrit :

Petit renseignement que peut on faire d'un croisement de ces deux pigeons , il ne sera jamais un pigeon de race ????
Simple renseignement .

Lorsqu'un tel croisement est effectué, c'est pour rechercher une qualité supérieure à un ou des caractères présents dans la race que nous élevons. Le résultat d'un tel croisement est appelé pigeon de "travail" et ne peut évidemment pas être engagé en exposition, mais reste néanmoins un outil précieux pour l'éleveur-sélectionneur qui utilise avec méthode cet apport nouveau.

Oui j'avais bien compris mais avec ce résultat si on refait des jeune , sont ils considérés  de pur race ???

On peut dès la 2ème ou 3ème génération obtenir des sujets qui seront purs par le phénotype (aspect extérieur apparent), mais il faut réellement 7 ans pour retrouver la race pure initiale pour son génotype (aspect intérieur caché) et avoir les caractères raciaux bien fixés.

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#11 11-10-2014 11:05:32

Emmanuel
Membre
Lieu : Pessac (33)
Inscription : 24-04-2009
Messages : 89

Re : oeil coulé

Les pigeons a marques sont de vrais défi surtout des qu'on les croises avec une autre races unicolore ou pire une race avec d'autres type de marque meme d'apparence tres proche ou meme des alleles differents pour ce meme caractères. Bref ont va de surprise en surprise et fixer ce qu'on veux prend du temps surtout quant on veux que ce petit monde se reproduise identique a lui meme par la suite. Le phenotype du pigeon dans ce cas représente rarement le genotype, surtout quant le marque pie heterozygote donne parfois de l'unicolore, parfois du vol blanc parfait, vol blanc partiel, du pie partiel !
Je me suis lancé dans l'aventure en 2008 avec le culbutant lillois et c'est du sport ! il m'est encore impossible d'avoir des pigeons homozygote pour le vol blanc sans avoir un marquage pie et une tete blanche.

Dernière modification par Emmanuel (11-10-2014 11:12:41)

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#12 12-10-2014 10:05:29

Bob71
Membre
Inscription : 21-08-2012
Messages : 14

Re : oeil coulé

Eddy Kurpik a écrit :
Bob71 a écrit :
Eddy Kurpik a écrit :

Lorsqu'un tel croisement est effectué, c'est pour rechercher une qualité supérieure à un ou des caractères présents dans la race que nous élevons. Le résultat d'un tel croisement est appelé pigeon de "travail" et ne peut évidemment pas être engagé en exposition, mais reste néanmoins un outil précieux pour l'éleveur-sélectionneur qui utilise avec méthode cet apport nouveau.

Oui j'avais bien compris mais avec ce résultat si on refait des jeune , sont ils considérés  de pur race ???

On peut dès la 2ème ou 3ème génération obtenir des sujets qui seront purs par le phénotype (aspect extérieur apparent), mais il faut réellement 7 ans pour retrouver la race pure initiale pour son génotype (aspect intérieur caché) et avoir les caractères raciaux bien fixés.

Bonjour , le résultat d'un tel croisement il faut le marier avec la race pur mais il est question de couleur reste t'elle comme le résultat du premier croisement .

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