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Deux études ont été publiées sur le même sujet, en 2013.
- L'une (citée ci-dessus) par des scientifiques américains et allemands.
- L'autre étude par des scientifiques français, russes, espagnols et canadiens.
Plus de 150 gènes ont été identifiés sur la structuration de la couleur chez le pigeon, à partir des trois couleurs de base.
Bonsoir Fabrice,
Cette couleur est splendide, mais j'opterais pour du kaki et non du brun.
Bravo à Jules et Philippe.
Ce qui me laisse par contre pantois, c'est que des "Voyageurs français d'exposition" ont été jugés et notés !
Le Voyageur français d'exposition (en tant que tel) n'existe pas !
Certes les "Voyageurs" (bagués colombophile) peuvent participer à nos expositions mais à condition qu'ils soient impérativement jugés par des juges colombophiles.
Il est strictement interdit aux juges colombicoles de juger des voyageurs (directive de la FCF - Fédération Colombophile de France).
Petite précision également: il est strictement interdit de baguer les voyageurs avec des bagues colombicoles.
René
Merci à Uwe pour cette belle galerie de photos.
En regardant ces photos, je me demandais cependant comment un juge pouvait apprécier correctement un pigeon sans fond de cage !
Trois points positifs du fond de cage: meilleure appréciation de l'oiseau par le juge - meilleure appréciation par l'éleveur ou le visiteur - meilleure photo du sujet.
Et dire que ça existe également encore en France... en 2011 !
Pour être encore plus précis et conforme à l'appellation officielle, ce sont des Voyageurs hongrois - n° 36 sur la liste de l'EE
Le photographe et Jean-Pierre ont tout à fait raison, ce sont bien des Messagers hongrois.
Salut à tous,
Il est vrai que sur cette photo on ne discerne pas tellement la plume soie (gène L (Lace) ou Silky), gène létal en double dose (homozygote).
En 2005 et 2006, André VIVEGNIS (ami et juge belge) a sorti 1 TNB plume soie ces deux années et venant du même couple.
Le sujet de 2005 est mort à un mois. Celui de 2006, il me l'a apporté lors de l'expo de Metz 2006 pour essayer de travailler avec et analyser les résultats. Il est mort en janvier 2007. C'était un vrai plume soie. Hélas, je n'ai pas eu le réflexe (ou l'intelligence) de le prendre en photo.
Pour en revenir au message initial de Ludovic, ce n'était pas des Troitsk que nous avions vus à Dachau mais des Tcheliabinsk à ailes noires (voir photo Colombiculture n° 179 - page 13).
René
Salut Ludovic,
Merci pour ce lien: Pies des Marches, Court-becs de Berlin isabelle, Papillotés de Varsovie... etc. C'est extra !
D'aussi loin que je me souvienne, je ne pense pas avoir vu des Pies des Marches avec un emplumage des pattes aussi important, même en Allemagne !
René
Bien sûr Nico, l'idéal est de ne pas traîner pour participer à cette fête des éleveurs et du pigeon... encore faudrait-il que la société organisatrice envoie les feuilles d'engagement aux adhérents de la SNC, aux adhérents des clubs qui font leur championnats, coupe de France, "spécial", etc.
J'ai déjà fait une démarche dans ce sens à la Société de Niort cette semaine.
Donc wait and see !
René.
A propos des rouleurs de Sarajevo.
Désolé, mon cher Gilles, mais je ne partage pas ton point de vue quant à la génétique de ces pigeons présentés par Nico.
Ce sont bien des Stf (faded) donc autosexables. Ce ne sont surtout pas des "qualmond" (Stq).
D'ailleurs, on présente ici et là sur des forums ou en exposition des pigeons qu'on baptise "qualmond" alors que ce ne sont en réalité que des arlequins (St) ou Almond, c'est la même chose.
Certains voient des qualmond partout, alors que réellement il y en a assez peu dans nos races en France.
Pour répondre à Nico, le qualmond est un allèle de St (arlequin). Voici les principaux allèles de l'arlequin par ordre de décroissance:
- Amond (St) ou arlequin
- Hickory (St h)
- Qualmond (St q)
- Faded (St f)
- Sandy (St sa)
- Frosty (St fr)
- Chalky (St ch)
Il faut savoir également que qualmond n'est pas affecté par le gène léthal de l'arlequin. On peut donc accoupler deux qualmond ensemble.
Pour Hickory, Sandy, Frosty et Chalky, j'ai déjà lu quelque chose à ce sujet, mais je ne me souviens pas lequel d'entre eux n'est pas affecté par le gène léthal.
Qu'on ne se méprenne pas sur mes intentions, je ne veux surtout pas alimenter de polémiques à propos de qualmond, mais en toute modestie apporter un petit rectificatif.
A propos de la couleur "rouge dominant", c'est tout simplement un rouge cendré.
Rouge dominant ou meunier, c'est ainsi qu'était dénommé le rouge cendré, il y a une trentaine d'années.
Actuellement, nos voisins Allemands se servent toujours de ce terme de "rouge dominant" pour évoquer le "rouge cendré à manteau plein" ou "T-pattern checker"
René
Nationale du VDT à ERFURT 26/28 Novembre 2010
Ce serait bien de réitérer un déplacement comme en novembre 2008 à Dortmund, ou comme en décembre 2008 à Erfurt avec Christian !
Qu'ne pensez-vous Richard ? Christian ? Nico ? et les autres... ?
Une chose est certaine: vous vous en mettrez plein les yeux.
Malheureusement pour 2011 (Leipzig), ça tombe en même temps que la Nationale SNC à Chambéry !
Pour 2012: Nuremberg (la date n'est pas encore arrêtée), mais très probablement fin novembre - début décembre.
René
Leipzig 2009, c'est ce week-end.
Presque 38.500 cages (volailles - pigeons).
29.400 pigeons dont 6.200 pigeons de vol !!!
Ce doit être le pied !
Dommage que je n'y suis pas cette année !
Peut-être en 2010 à Erfurt ?
René
Ce pigeon est un Haut-Volant de Suboticki. Quelques sujets étaient présents à Avignon, en 1999, lors de l'exposition des pays de la Méditerranée.
René
Salut à tous,
632 pigeons de vol inscrits à Metz !
Pas mal!
René
J'ai vu des Culbutants de Limerick (25 unités) pour la première fois à Doncaster (Angleterre) en décembre 2004. Ils ont été jugés. Il y a donc un standard dans ce pays.
A Dortmund, il y en avait 63 (présentés en unité - tous à vendre 20 ) + une volière (à vendre 200 ). Cette race n'est pas encore reconnue par la CESP (Commission européenne des standards pigeons). Ils n'ont donc pas été jugés à Dortmund.
Cependant, des Claqueurs d'Armavir à bec court (12 unités) ont été jugés à Dortmund, alors que le standard n'a été reconnu en Allemagne que le 8 mai 2009 (reconnu par l'EE le 23 mai 2009). Cherchez l'erreur !!!
Il y avait également à la Nationale du VDT à Dortmund des Haut-Volants Irlandais (63 unités + une volière), ils n'ont pas été jugés car non reconnus.
René
En effet, c'est bien un DeRoy (génétiquement et phénotypiquement).
Par contre, cet oiseau a apparemment un souci au niveau de la queue: elle n'est pas fermée; elle me parait même fendue !
René
Salut et bienvenue Pierre.
Heureux de te voir sur ce forum
Même sans pigeons de vol, tu pourras néanmoins partager tes connaissances.
René
Nous sommes tous des passionnés, alors de grâce restons zen !
Entre pigeons de vol d'expo ou de sport, on peut toujours trouver un terrain d'entente, alors soyez cool les amis !
Un culbutant, qu'il soit d'expo ou de sport, restera toujours un culbutant... et de même pour un Haut-Volant.
Le Haut-Volant de Bavière était exposé en rouge et en jaune à la "kolossale" de Nuremberg en 2006.
Il y a également en Russie une race identique, mais je ne me souviens plus de son nom.
Alors, Robert, Patrick, Nico, Manu... ça y est, la paix est faite !
René
Le Culbutant à bec court d'Armavir a été exposé à Dortmund en 2007.
Sur le site d'Axel Sell (dans Ausstellungen - Dortmund 23/12/2007), il y a une photo d'un Culbutant à bec court d'Armavir rouge.
Tu vois, il suffit de demander Christian... et les amis (retraités) cherchent. Il parait qu'ils ont le temps !
Blanc-sale ! Cela vous fait sourire !
Vous savez que cette couleur existe... chez les volailles dans la première famille - Base du noir intégral (E) - noir, bleu...
Cette couleur agit comme le grison homozygote chez les pigeons: 1 coq noir avec des poules blanc-sale donne 100 % de sujets bleu.
René
Salut Nico,
Pour être très précis, il faudrait connaître l'ascendance de la lignée.
Ton mâle "rouge cendré spread (presque andalou)" en question n'est pas un rouge cendré spread, mais très certainement un andalou hétérozygote.
Les 2 sujets que tu nous présentes ne sont pas de rouges cendrés, mais des indigos avec très certainement un gène parasite.
La couleur "andalou" c'est de l'indigo hétérozygote + le gène spread.
René
Magnifique race!
Les 8ème et 9ème sujets ne sont pas des "Isabelle" mais des Kaki. Le 8ème est un kaki spread et le 9ème un kaki barré.
Génétiquement, la couleur isabelle est un rouge récessif avec le gène opale dominant.
Le 14ème Mokee est un indigo homozygote.
René
Très beaux tes West of England, Robert.
J'ai découvert cette race à Nuremberg, en 1995.
A la Nationale de Doncaster (GB) en 2004, il y en avait une centaine.
C'est un pigeon magnifique.
René
Elémentaire mon cher Christian, nous avons parcouru ensemble les allées de cette magnifique expo de 32.312 cages. Il est vrai aussi que nous avons fait 1000 km dans la journée pour celà.
C'est bien connu: quand on aime, on ne compte pas !
René
Ces Rouleurs Orientaux sont bien typés.
Tu as bien fait de corriger Christian, en effet ce ne sont pas des OR papillotés mais bien des "Sprenkel", famille de l'almond (ou arlequin), comme celui qui est sur le dernier bulletin du CACHE) photografié par Richard Jauneau à Dormund, fin novembre 2008, ce n'est pas un papilloté mais également un sprenkel ou "tiqueté" en français (traduction adéquate).
La dernière photo d'OR montre bien un rouge cendré spread. La couleur est splendide, le pigeon aussi d'ailleurs. N'aurais-tu pas pris cette photo à Erfurt par hasard, en décembre dernier ?
René
Salut Guillaume,
Très heureux de te voir sur ce forum.
La colombiculture est une grande famille, et l'entraide est pour moi une valeur primordiale.
René
En effet, très belle couleur.
Les Ouzbek ci-dessus sont des Tschelkar. C'est une variante de l'almond.
Sauf erreur de ma part, il existe 5 variétés de Tschelkar.
René
Bonjour à tous,
Je pense qu'au Québec André doit utiliser du Lugol !
En France, nous avons, entre autres, le Iodavic. C'est un complexe iodophore désinfectant (à base d'iode actif). Il détruit, à froid, les microbes, les virus, champignons, algues...
Mettre 3 ml (ou 3 cc) dans 10 litres d'eau. J'en ai utilisé pendant de nombreuses années. Je l'utilise encore si je dois m'absenter plusieurs jours, je mets alors plusieurs fontaines d'eau par volières.
Depuis de nombreuses années, j'utilise surtout du vinaigre de cidre et de l'ail (5 jours de vinaigre et 2 jours d'ail).
Je signale toutefois pour ceux qui lisent régulièrement "Colombiculture" (ceux qui ne le font pas, ont évidemment tort !) que j'ai écrit quelques articles à ce sujet:
- "L'ail, un médicament ou une nourriture ?" Colombiculture n° 140 (juillet-août 2002)
- "Du vinaigre pour nos pigeons" Colombiculture n° 156 (mars-avril 2005)
Pour la bonne santé de nos pigeons, il est impératif de changer l'eau tous les jours et deux fois par jour par temps chaud.
L'iode dans l'eau, le vinaigre, l'ail, changer l'eau tous les jours font partie du "préventif"
Bonnes recherches... et bonne lecture !
René
Salut à tous
Après près de 40 ans de région parisienne, je suis retourné, fin 2005, dans ma terre natale: cette merveilleuse région (la plus belle! à ne pas en douter): la Bretagne.
J'élève des TNB (Tête Noire de Brive) depuis 20 ans, des Swift Syrien bleu andalou à collier argenté depuis 1997, des Manotte d'Artois depuis deux ans.
Quant aux pigeons de vol, je m'y suis mis début 2007 avec des Culbutants de posture de la Volga rouge, sans grand succès pour l'instant, mais je suis tenance; j'élève également depuis 2008 des Claqueurs de Krasnodar à ventre rouge et des Claqueurs de Blagodarny rouge.
Si cela est possible, cette année, je vais tenter d'exposer des Krasnodar à Metz, lors de la Nationale SNC.
En région parisienne, j'ai élevé pendant 30 ans des pigeons dans un lotissement de 300 maisons sans souci (j'avais 500 m2 et environ 150 pigeons), donc ici avec 6500 m2 !!!
Excellente initiative pour ce forum. Bravo à Nico et à Chritian.
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